Обсуждение Новых Моделей Серии x17

[polanat 0]

До официального открытия СeBIT осталось 10 дней и пока засветили только RS4017xs+ (смотреть с 25-й минуты):

 

 

RackStation RS4017xs+

[Siroc-co 0]

Куда делась видеоаналитика в их хвалёном SS8? Раньше были опции как: детектировать отсутствующий предмет, подсчёт проходов через линию, в одну и в другую сторону(например через турникет). Сейчас только детекция движения. Что, сдулись?

[polanat 0]

CeBIT открывается сегодня. Из засвеченного:

 

DS1817+, DS1517+ and DX517 coming soon!

 

PS Some more pictures:

 

https://twitter.com/tech_sway

[Siroc-co 0]

Это интересно!

DS1817+, DS1517+: оба оснащены Intel Avoton 2.4GHz Quad-core CPU с поддержкой AES-NI. Память DDR3 2Gb, 8Gb, можно расширить до 16Gb.

А также есть PCIe слот, в который можно всунуть 10Gb сетевуху или M.2 SSD.

Это уже не плохо, тут уже можно и виртуалки крутить, и докер лагать не будет (если софт поправят). И наконец-то 10гигабит по сетке. Дорого очень, наверное. Но хоть возможность есть.

 

P.S. Даже 2 SSD m.2

http://nascompares.com/2017/03/18/update-2...dx517-and-more/

[polanat 0]

More New Synology NAS for 2017 – The Synology DS3018xs 6-Bay, FS1018 10-Bay Flash, DX517 5-Bay Expansion and more - Posted on 20th March 2017 By Rob Andrews

[polanat 0]

synology new products 2017 | CeBIT 2017

[Siroc-co 0]

В целом и общем в зарубежных источниках - народ не довольствуется. Avoton - достаточно старый процессор, по тех процессу 22нм... К тому же есть мнение, что этот процессор тоже может быть подвержен глюкам, когда со временем процессор перестаёт работать. Тут уже обсуждалась данная проблема некоторых интелов.

QNAP выглядит интереснее - i7, графика AMD, Thunderbolt 3 и возможности подключения DAS.

Например тут о всём этом: http://nascompares.com/2017/03/22/the-syno...m-the-internet/

 

Кстати, в столице сегодня завершился Securika/MIPS, и хоть бедноватенький стенд от QNAP там всё же был, то Synology не присутствовали. Видимо ещё не дорос их SS8 даже до таких выставок.

[polanat 0]

В целом и общем в зарубежных источниках - народ не довольствуется. Avoton - достаточно старый процессор, по тех процессу 22нм...

Имеено так и есть - Q3 2013

 

PS Atom "Avoton" processors to launch in Q3 2013

 

К тому же есть мнение, что этот процессор тоже может быть подвержен глюкам, когда со временем процессор перестаёт работать

Это не мнение, а зафиксированная уверенность (AVR54 erratum) -> Intel ® Atom™ Processor C2000 Product Family - Specification Update - February 2017

 

Тут уже обсуждалась данная проблема некоторых интелов

Баг чипа Atom C2000 & Synology

[Siroc-co 0]

Имеено так и есть - Q3 2013

 

PS Atom "Avoton" processors to launch in Q3 2013

 

 

Это не мнение, а зафиксированная уверенность (AVR54 erratum) -> Intel ® Atom™ Processor C2000 Product Family - Specification Update - February 2017

 

 

Баг чипа Atom C2000 & Synology

Ну и как это вообще называть? Мы знаем что там баг, что через пару тройку лет Ваша железка превратится в тыкву, но все равно мы её будем производить и продавать.

Можно сказать что прям в открытую сообщают.

И к QNAPам не уйти, там с софтом беда, особенно с мобильным.

 

[polanat 0]

Ну и как это вообще называть?

Уже назвали - Intel AVR54 erratum.

 

Мы знаем что там баг, что через пару тройку лет Ваша железка превратится в тыкву

Речь о непрофиксенных железках, которые пока ещё работают? Да, всё верно, или превратиться в тыкву ... или нет ... + 1 Год Гарантии добавили - вот сидим и гадаем на ромашке ...

 

но все равно мы её будем производить и продавать. Можно сказать что прям в открытую сообщают.

Все новые и старые с серийником, начинающимся с 172... (дата производства - Февраль 2017) пофиксены, но душок, конечно, остался ...

[TheMightyOne 0]

то Synology не присутствовали. Видимо ещё не дорос их SS8 даже до таких выставок.

 

Вот так рождаются слухи

 

Ребята стояли на стенде у WD, но они немного "потерялись" там.

 

На MIPS мы выступали уже много раз. В этот раз долго тянули с выбором места и в итоге всё хорошее разобрали. Решили отказаться, чтобы не выкидывать деньги на ветер.

[Siroc-co 0]

Вот так рождаются слухи

 

Ребята стояли на стенде у WD, но они немного "потерялись" там.

 

На MIPS мы выступали уже много раз. В этот раз долго тянули с выбором места и в итоге всё хорошее разобрали. Решили отказаться, чтобы не выкидывать деньги на ветер.

Очень хотел посетить Synology, задать вопросы. Но в списке участников их не обнаружил. В прошлые годы выставку не посещал.

Хотя толку... Стенд QNAP был бестолковый, ничего нового, брашуры и рекламные аплеты, если не ошибаюсь, от 2014 года, место в жопе мира, даже света не было, в темноте стояли, чтоб не заметили, наверное.

Подошёл к Хиквижн, задал вопрос когда появятся бюджетные пятимегапиксельные камеры, которые должны были выйти год назад. Никто не смог ответить.

[TheMightyOne 0]

Очень хотел посетить Synology, задать вопросы. Но в списке участников их не обнаружил. В прошлые годы выставку не посещал.

Хотя толку... Стенд QNAP был бестолковый, ничего нового, брашуры и рекламные аплеты, если не ошибаюсь, от 2014 года, место в жопе мира, даже света не было, в темноте стояли, чтоб не заметили, наверное.

Подошёл к Хиквижн, задал вопрос когда появятся бюджетные пятимегапиксельные камеры, которые должны были выйти год назад. Никто не смог ответить.

 

Мы будем на All-Over-IP скорее всего. В следующем году на MIPS тоже пораньше зарегистрируемся.

[Siroc-co 0]

DS1517+ ~ $830 8Gb

И примерно столько же за 10G Ethernet RG45

[polanat 0]

https://www.synology.com/ru-ru/company/news...8%D1%8F%20DX517

[Siroc-co 0]

Кто сможет объяснить, почему DS1517+ производительнее чем DS916+ ??? Процессор у DS916+ производительнее и новее, есть аппаратный декодер видео. ОЗУ в обоих 8Gb, как говорит Synology, хотя в DS1517+ можно впихнуть 16Gb, только зачем... То есть если брать стоковые железки, с 8Гб ОЗУ, то DS916+ получается производительнее и мощнее в целом.

Да, в DS1517+ можно впихнуть ещё пару SSD или сетку на 10 гигабит, и на один диск больше влезет. Но для рядового юзера, который не хочет покупать за бешенные бабки оборудование 10G, которому достаточно двух HDD и который не будет колхозить 16Гб оперативы, разница какая?

Просто откровенно раздражает в сервере 2017! года процессор почти пятилетней давности да ещё и с косяком. Есть ли реальный выигрыш в производительности DS1517+ перед DS916+ при описанных мной условиях? Какова вообще целесообразность покупки DS1517+ со столь древним процессором?

P.S. Какие есть способы протестировать NAS на производительность. Хотелось бы отдельно сеть, отдельно CPU, RAM.., и всё вместе, общий бал какой-то...

А то похоже, что Synology тупо разводит маркетингом. Выходят типо "новые" железки, а по производительности вполне могут уступать старым того же класса и категории. А ещё в придачу в каком-нибудь не столь далёком 2021году они скажут, что DS916+ безнадёжно устарел, и мы больше не будем выпускать на него обновы, а DS1517+ будет получать новое ПО ещё пару лет, несмотря на то, что он слабее и древнее первого лет на пять(процессор).

[Dagudagr 0]

У DS1517+ и DS916+ разное позиционирование. Первый - явно уровень Enterprise из-за возможности расширения памяти (формально процессор поддерживает до 64 ГБ, не знаю, увидит ли всю эту память конкретно это устройство) и разведенного на плате PCIe для M.2 SSD и 10 GB Ethernet. Второй - SMB или даже часто Home (расширить формально невозможно, бери и пользуйся как есть). Процессор у DS916+ производительнее, холоднее, эффективнее. DS1517+ стоит брать, только если необходимо именно расширять его.

 

По баллам можно начать смотреть здесь: https://www.synology.com/ru-ru/products/performance

Продолжить запросами в Google, типа "intel atom c2538 VS intel pentium n3710". Там сразу тесты процессоров и теоретические возможности памяти.

[Siroc-co 0]

У DS1517+ и DS916+ разное позиционирование. Первый - явно уровень Enterprise из-за возможности расширения памяти (формально процессор поддерживает до 64 ГБ, не знаю, увидит ли всю эту память конкретно это устройство) и разведенного на плате PCIe для M.2 SSD и 10 GB Ethernet. Второй - SMB или даже часто Home (расширить формально невозможно, бери и пользуйся как есть). Процессор у DS916+ производительнее, холоднее, эффективнее. DS1517+ стоит брать, только если необходимо именно расширять его.

 

По баллам можно начать смотреть здесь: https://www.synology.com/ru-ru/products/performance

Продолжить запросами в Google, типа "intel atom c2538 VS intel pentium n3710". Там сразу тесты процессоров и теоретические возможности памяти.

Позиционирование разное у них... Да как не позиционируй, нет ни одного обоснования использовать древний процессор, когда новее, мощнее и лучше по всем параметрам стоит всего на 50$ дешевле. Просто опять получается нет нормальной железки, в которой есть возможность поднять 10g сеть, которая бы могла на лету аппаратно кодировать видео(естественно 4k), и при этом обладала бы архитектурой х86. Есть железка с 10G, но процессор не х86. Есть железка DS916+ с нормальным процом х86 и аппаратным декодером, но нет 10G. Есть DS1517+ с 10G и х86 камнем, но этот камень древнее помёта мамонта и умрёт при перекодировании видео на лету... Всё, действительно универсально железки нет. Может быть есть что-то из RS, но стоечные не рассматриваю. Они специально это мутят чтоли?

P.S. В курсе кто, будут ещё какие модели в этом году? Например что-то типа DS917+, или DS717+ ?

[Dagudagr 0]

Есть такие новые железки, но у Qnap (TS-253B, TS-453B, TS-653B). Synology просто считает это недостаточно востребованным (на самом деле так и есть).

[polanat 0]

В курсе кто, будут ещё какие модели в этом году? Например что-то типа DS917+, или DS717+ ?

Подобные модели (DS916+ или DS716+) по определению не рассчитаны на ежегодный выпуск. Поэтому однозначно нет, DS917+, или DS717+ в этом году выпущено не будет!

 

Есть такие новые железки, но у Qnap (TS-253B, TS-453B, TS-653B). Synology просто считает это недостаточно востребованным (на самом деле так и есть).

Именно так и есть

[Siroc-co 0]

Они пишут для DS1817+ -> 1179 МБ/с (последовательное чтение). А как этого можно достичь? Если даже воткнуть SSD, которые потолок 550МБ\сек могут дать, это реальный потолок для SATA3. То, что у них в PCI втыкается, слоты m.2, это тоже SATA3, тот же потолок ~550Мб\сек. Да, знаю что теоретически потолок где-то под ~760Мб\с, но не будем о виртуальных цифрах.

Это надо какой-то массив обязательно поднимать?

[Dagudagr 0]

Они пишут для DS1817+ -> 1179 МБ/с (последовательное чтение). А как этого можно достичь?

Внизу страницы с тестами у них полностью расписана тестовая конфигурация. В данном случае 8 дисков SSD в RAID 5.

[Siroc-co 0]

Внизу страницы с тестами у них полностью расписана тестовая конфигурация. В данном случае 8 дисков SSD в RAID 5.

Кто-то знает что означает: "Простая замена системного вентилятора" в новых моделях? Их просто можно снять без разборки корпуса, или они имеют ввиду что можно поставить любой куллер и он подойдёт? А то у многих обычные не подошли.

[polanat 0]

Есть железка DS916+ с нормальным процом х86 и аппаратным декодером, но нет 10G. Есть DS1517+ с 10G и х86 камнем, но этот камень древнее помёта мамонта и умрёт при перекодировании видео на лету... Всё, действительно универсально железки нет.

Siroc-co, если не секрет - как Вы сравнивали "камни" у DS916+ "с нормальным процом х86" и у DS1517+ "с х86 камнем, но этот камень древнее помёта мамонта и умрёт при перекодировании видео на лету". Какой при этом бенчмаркинг использовали? Вот Вам пару линков - "разбейте" их ... на лету

 

Intel Pentium N3710 @ 1.60GHz - 1875

 

Intel Atom C2558 @ 2.40GHz - 2169

 

PS Сравнение продукции Intel® C2558 vs C2538

[Siroc-co 0]

Siroc-co, если не секрет - как Вы сравнивали "камни" у DS916+ "с нормальным процом х86" и у DS1517+ "с х86 камнем, но этот камень древнее помёта мамонта и умрёт при перекодировании видео на лету". Какой при этом бенчмаркинг использовали? Вот Вам пару линков - "разбейте" их ... на лету

 

Intel Pentium N3710 @ 1.60GHz - 1875

 

Intel Atom C2558 @ 2.40GHz - 2169

 

PS Сравнение продукции Intel® C2558 vs C2538

То есть по каким-то тестам в идеальных условиях (на каком оборудовании) древний C2538 обогнал современного N3710 на ~13% ? Ок. Грубо говоря они одинаковы. Но! В N3710 есть видюха и аппаратный кодер видео, который вообще не будет грузить проц. На лету может гнать 4к. А теперь пример другой. В далёком 2008г был у меня комп не помню с каким процом, вроде QudroCore или чёт там такое, который по всем бенчмаркам набирал что-то в районе 3000 попугаев. Тогда только стали появляться видюхи в FullHD. И этот проц грузился от таких видюх под 80%. Крутой на то время проц. Не мог нормально воспроизводить видео. А у родителей был некий amd, но с нужным набором аппаратных инструкций, который щёлкал такие видео вообще не напрягаясь. В деталях не помню что к чему, но в целом ситуация складывалась как описал.

Что сейчас имеем? Да тоже самое. Очень хочу посмотреть как этот C2538 отдаст 4k видео по сети через Video Station. К примеру мой 713+ не может отдать даже FullHD с той же GoPro, три сек показывает, десять сек думает, а в это время CPU завален на 100% и отвалилось всё что есть, почта, сетевые диски и т.д...

Ну а так да, если чисто для корпоративного юзания, то пойдёт, там и 6SATA, и оперативы больше можно пхать, pci-e распаяли...

Все мои недовольства сводятся к тому, что из-за только процессора этот DS1517+ совершенно не подходит для домашнего использования.

Ещё сейчас не нашёл инфы, но видел строчку в характеристиках, типа максимальная пропускная способность, и для N3710 она составлял 25тыс чего-то, а для C2558 всего 12 тыс. Опять же не помню точно, кому нужно - нароет, я в своё время нарыл, принял к сведениям, и понял что C2538 безнадёжно стар...

 

Все бенчмарки делаются не на Synology, и не в одно время а с большой разницей, скорее всего на разном поколении оборудовании... Всё это некие попугаи котоорые вряд-ли имеют отношение к реальности. Всё надо тестить на конкретном железе. Вот я и спрашивал, есть ли какое ПО именно для Synology, чтоб взять DS1517+, взять DS916+, поставить софт и прогнать тест, и заключить, кто из них стар, а кто актуален. Это надо хотябы для того, чтоб понимать как нас разводит Synology, выпуская из года в год непонятно какое железо, торгуя старьём, но выдавая за новинку. Больше чем уверен, этот новый DS1517+ по производительности окажется абсолютно таким же как и какой-нибудь NAS трёхлетней давности. Так зачем платить больше?

Synology'вским тестам верить не хочу. Они дофига хитрят.